在这个中美博弈加剧、各国立场微妙变化的时刻，APEC峰会能否真正推动亚太地区的绿色数字转型？美国内部矛盾重重，既要通过高关税压制中国，又担心中国在国际舞台更加崛起；韩国仍在安全靠美、经济靠中之间寻求平衡；日本表面缓和却暗藏军国主义影响。而中国已拿出1亿美元专项基金，从规则追随者转变为引领者，每年落地超百个项目推动区域共赢。当各国信任不足、规则制定陷入僵局时，APEC这个论坛式机制该如何突破困境？工商界期待的数字经济标准统一、绿色转型技术共享，又能否在博弈中找到出路？亚太的未来，正取决于各国能否放下成见，用实实在在的行动书写合作新篇章。

Hello大家好，我是主持人凌薇。欢迎收听我们的播客，今天，我们有幸邀请到了陈明先生，他是国际经贸专家。陈明你好，李威你好，大家好，我是陈明。很高兴来聊聊a派克峰会前的亚太格局欢迎陈明。那咱们今天要聊的就是10月韩国庆州的这个apec峰会它到底是一个什么样的背景，然后中美、韩日到底是一个什么样的态度，包括工商界到底是怎么想的，包括中国到底是怎么通过资金和行动来推动绿色数字转型的。包括最后，我们也会再聊一聊亚太未来的合作难题和方向好的，那我们就直接开始今天的话题。咱们先来聊第一个话题，就是这个峰会之前的亚太格局中美、韩日到底是一个什么样的态度，那我们先来聊它，现在国内也是财政赤字非常严重，然后通胀也压的人喘不过气，再加上他的那个贸易逆差又回来了，所以他现在对外的这个压力也很大，那他在ap之前，其实他也已经跟中国谈过几次了，那他一方面是想缓解一下国际上面的这种压力。另外也希望能够稳住跟中国的这个经贸关系因为美国和中国的经贸关系确实是很受关注，没错，那美国其实它现在内部也是矛盾重重，有一些人他是想要通过这种高关税来压中国，但是还有另外一些人，他是非常担心中国会在国际舞台上面变得更加的强势，所以他们其实也很纠结，那他们到底能不能够达成他们的目标，其实还是要看后续，他们内部的这种博弈那韩国在apec之前它到底是一个什么样的立场呢？韩国，它其实一直都是那种安全靠美国经济靠中国的这种套路。那现在其实他也很担心美国最近这种贸易保护主义，会让它的出口受到影响。那它其实也希望说能够在中美之间找到一个平衡，那它也可以既稳住跟中国的这个经贸关系，同时又不会被美国彻底的得罪。那它最近其实也在调整自己的一些外交的策略，那他也在努力的想要让韩国在这个亚太的格局当中变得更加的有影响力。韩国是不是也在担心说，被中美两边都甩掉完全没错，那韩国其实它也很清楚现在的这个亚太的局面，你如果是一边倒的去靠谁其实都不是一个明智的选择。那他最近他的政府其实也在强调说，他要搞这种实用外交，那他也就是想要更灵活的去处理跟大国的关系，那他也可以让自己在变化莫测的国际局势当中，能够掌握更多的主动。那日本在apec之前它到底是一个什么样的立场？日本它其实一直以来都是想要在东亚事务当中去争主动权，那他其实最近这几年他也在表面上变得稍微的缓和了一些，比如他没有了那种频繁的参拜靖国神社，那他也没有说在公开的场合上去挑衅中国，那他其实背后其实还是在军国主义的这种影响之下，那他其实对于中国的态度也是时好时坏，所以他们内阁对于跟中国如何交往，其实也很矛盾，没错，那日本的话，它其实现在也是说，想要借着apec这个机会，跟中国去谈一些合作那他肯定是要先抛出一些这种示好的姿态，那他希望能够在经贸包括在一些国际舞台上面的这种话语权上面去取得一些突破。那他对于中国的一些高科技的出口，他其实还是在不断的去收紧，那他对于中国在这个区域的安全事务当中的这种参与他其实还是很警惕的行。中美韩日的态度。这部分内容咱们就先聊到这儿休息一下马上回来然后，咱们来聊第二个部分，工商界的期待和挑战。那这个里面，其实大家最关心的就是说，apec能不能够推动一些实实在在的合作，特别是在数字经济和绿色转型这两个领域，是，那现在其实数字经济这块儿，各国的这个数字基建是不一样的。然后数据的流动，包括规则的制定，都还有很多的壁垒。那大家就希望说，apec能够给出一个统一的标准，比如说推进数字贸易的便利化。再比如说制定一些ai的伦理规范，别让技术发展因为没有规矩而受阻。绿色转型这个事情确实很关心，就是说apec能不能够带来一些具体的合作路径。是，那现在其实亚太地区的这些国家，他们是占了全球六成多的能源消耗的，那他们的一些碳排放也是很高的。那大家就希望说apec能够推动一些政策，能够加快清洁能源的普及，那包括一些技术的共享，一些政策的协调，那这样的话，才能够真正的去推动能源的转型，不然的话，企业确实在跨国的经营当中，会面临很多的障碍。你觉得apec在推动这些跨境的合作当中，它到底遇到了哪些比较棘手的难题？其实最核心的问题就是各个国家之间的信任还不够那包括一些规则的制定，包括一些利益的协调，金蝉是会陷入到这种僵局当中，那比如说在数字贸易还是在，环保标准还是在投资流向这些问题上面，其实都很难去达成一种共识。看来就是说，光靠这种峰会，或者说光靠这种倡议好像很难去突破。没错，那就是说，apec它虽然说是论坛，但是它其实没有办法去强制的推动，各国去执行一些政策，那包括一些技术的扩散，包括一些能力的建设，其实也都依赖于各国的自愿参与。那这个时候，如果说缺乏一些有效的监管或者说激励的措施的话，那全球的合作其实很容易就会陷入到这种停滞，那你觉得接下来要怎么做才能够真正的去推动亚太地区的跨境的合作，我觉得关键还是要各国能够放下一些成见，然后真正的去做到移形换心，大家通过这种持续的对话，来增进一些信任。那包括一些具体的机制、一些规则的设计瑶更能够体现出大家的共同利益，所以说光靠传统的这种方式可能不够了没错，那就是说，apec接下来要去做的是，比如说推动一些平台的搭建，让企业专家能够有更多的机会去沟通，然后去共享一些信息。包括去培养一些人才，技术能够更顺畅的在各国之间去流动，这样的话，才能够真正的去解决一些发展的难题。聊了这么久的工商界脐带和挑战，感觉信息量不小，咱都歇会儿喝口水待会儿继续。然后，咱们来进入第三个部分，咱们来聊一聊中国的这个角色。中国到底是怎么通过资金和行动来推动这个绿色数字转型的中国其实已经明确的提出了，要设立100万美元的专项基金，那这个基金其实是用于支持亚太地区的各国在数字化和绿色转型上面的一些政策交流信息共享，然后包括一些能力的建设。那比如说我们会有一些工作组会有一些培训。来帮助大家更好的去实施这些项目。所以说这个基金其实挺实实在在的。对，没错，而且这个基金它是跟a pac的一些核心的愿景是挂钩的，那比如说，像普特拉贾亚愿景2040，这些文件里面都明确的写进去了，那这就保证了它的权威性和方向性，那每年可能会有超过100个项目落地，那这些项目就会帮各个国家去培养人才，分享技术，然后包括去推动一些标准的制定那其实就可以让这个绿色数字转型能够更快速的被各国所采纳。那也帮助提升了整个区域的一个竞争力。你觉得中国最近这一系列在apec峰会之前的动作其实给亚太地区的合作带来了哪些新的变化？我觉得，中国其实现在已经从一个规则的追随者，变成了一个规则的参与者，甚至是一个引领者。那比如说我们在这个绿色数字转型上面的这个专项基金，其实就是一个很好的例子。我们不光是在推动一些政策的落地，我们其实也在帮助其他国家去提升他们自己的这种能力，那这样的话，就可以让合作更加的均衡，那也让更多的国家有机会去参与到全球的规则制定当中，那其实就会提升中国在整个亚太区域的一个战略影响力。你觉得，中国最近在推动这个绿色数字转型的过程当中，有哪些比较鲜明的做法？或者说有哪些比较显著的笑果？我觉得最明显的就是，中国不光是在政策上面进行了一些承诺，而且中国还拿出了真金白银就100万美元的专项基金，然后包括在稀土的出口上面进行了一些调整那这些都是非常实实在在的。在推动这个绿色数字转型的一些举措听起来，好像中国是在主动的去承担一些责任。而且不光是这样，中国海主动的去跟各个国家去沟通，然后去理解他们的需求，去帮助他们提升自己的一些能力。那包括中国的一些企业也在积极的参与到跨镜的协作当中，那其实这就让合作更加的平衡，也更有包容性，那也推动了整个亚太区域的绿色和数字转型对，今天咱们聊了这么多，关于apec峰会之前各国的这种博弈，然后包括工商界的期待，包括中国的这种积极的推动作用。其实我觉得，归根结底，大家都在盼望着这个合作能够带来共赢的结果那亚太的未来到底会走向何方？其实真的要看，各国能不能够放下惩戒，用对话和行动去书写新的合作篇章。好了，那么这期节目咱们就到这里了，感谢大家的收听，咱们下期再见。